通过第二家电台以及ZUN啤酒走向前台,是为了将“做东方的ZUN”变成“ZUN做的游戏”。“到头来我想开一家居酒屋”

创刊纪念10天连载企划! ZUN先生3万5千字超长采访(采访人・博之)【第9回】

让自己主动走向公开场合

――从2010年8月起,您开始了名为“从第二家开始的广播” 【※】的直播。这是因为什么开始的呢?

※“从第二家开始的广播”
从2010年开始以每个月一次的节奏由ZUN先生和小此木哲朗先生两人开始播出的节目。随着小此木先生从一讯社退休,助手也换成了和小此木先生声音酷似的豚先生。内容基本上都是喝着酒的杂谈。有时也会有嘉宾出演,也会举行公开直播的活动。

ZUN:

 我想通过我自己走向公开场合,使得“制作《东方》的ZUN”这个概念转型成为“ZUN制作的游戏”。像这样,如果自己做了什么《东方》以外的事情,应该也会一同成为一个整体,觉得会很有意思。

博之:

 你说的别的事情,有什么具体的想法吗?

ZUN:

 比如说,和博之先生一起弄的“ZUN啤酒【※】”就是。那个正是因为我经常在公开场合露面才能做到的,而且也能和《东方》联系起来。

 我有一个最终去开一家自己的酒馆的雄心壮志,也想把这个联系起来。比起说“《东方》的作者开了家酒馆”,还是“ZUN开了家酒馆”更好。那样的话,我自己就得先抛头露面,所以我就搞搞Twitter,做做直播。

 这不是什么特殊的事情。这个时代很多人都有着同样的想法,而且应该也已经付诸行动了。

ZUN啤酒
在《NICONICO超会议》上,由ZUN先生监制的原创啤酒会在会场上限定销售。博之监制的“博之啤酒”也会同时发售。这是自从第一届“超会议”的“NICONICO超会议2012”以来,每年固定的企划。

――虽然您所言极是,但ZUN先生开始弄的时候可相当早,别的人还没怎么在弄。

ZUN:

 早吗。不过确实,“第2家广播”最开始是在USTREAM【※】上。

※USTREAM
2007年诞生于美国的视频共享网站。网站原本作为直播平台的先驱获得了一定人气,但在2016年被IBM收购。如今网站改为“IBM Cloud Video”,面向商务用途提供付费服务。“从第二家开始的广播”自从2010年推出以来一直都在USTREAM上直播,但在2016年转到YouTube上直播。

专题 总是戴着帽子的理由

制作游戏时不再去想未来的事情

――回到原作游戏的话题,原作游戏到《东方永夜抄 ~ Imperishable Night.》是一个节点,在那之后,ZUN先生还有没有觉得“到这里先画上一个句号”的地方?

ZUN:

 《东方红魔乡 ~ the Embodiment of Scarlet Devil.》《东方妖妖梦  ~ Perfect Cherry Blossom.》和《永夜抄》是三部曲。在那之后,《东方风神录 ~ Mountain of Faith.》《东方地灵殿 ~ Subterranean Animism.》【※1】和《东方星莲船 ~ Undefined Fantastic Object.》【※2】是同样感觉的三部曲。制作《风神录》的时候,我就已经决定好要制作三部了。

 只不过,制作从《风神录》开始的三部曲的时候,是我相当烦恼的时期。“今后的人生怎么办?”、“既然辞职了,是不是应该尝试一些新事情?”之类的。

※2 《东方星莲船 ~ Undefined Fantastic Object.》
 2009年8月的Comic Market上发表的Windows用弹幕射击游戏,《东方Project》第12弹。作品讲述了围绕在天空飞行的巨大宝船的故事,包含了通过收集道具让巨大UFO出现的“飞碟系统”。(图片出自上海爱丽丝幻乐团

博之:

 为什么你会觉得需要改变?

ZUN:

 因为会厌倦(笑)。不仅担心自己会厌倦,也担心一直做同样的事情的话玩家会不会跟过来。虽然《东方》现在是这样的盛况,但也不代表会一辈子持续下去。

博之:

 你还真爱担心。

――对于这种担忧,您得出什么答案了吗?

ZUN:

 《星莲船》出了之后,不是又隔了一段时间吗。

――是啊。整数序号的本篇,在2009年8月的《星莲船》和2011年8月的《东方神灵庙  ~ Ten Desires.》【※1】之间隔了两年。中间推出的游戏,像《Double Spoiler ~ 东方文花帖》【※2】和《妖精大战争 ~ 东方三月精》【※3】,游戏系统都有些特殊。

※1 《东方神灵庙  ~ Ten Desires.》
 2011年8月的Comic Market上发表的Windows用弹幕射击游戏,《东方Project》第13弹。作品讲述了调查幻想乡中出现的神灵的故事,满足条件之后自机就会进入灵界,成为无敌的通灵状态。(图片出自上海爱丽丝幻乐团
※2 《Double Spoiler ~ 东方文花帖》
 2010年3月的博丽神社例大祭上发表的Windows用弹幕射击游戏,《东方Project》第12.5弹。与第9.5弹《东方文花帖  ~ Shoot the Bullet.》一样,游戏系统十分独特,能够拍摄敌人射出的弹幕。自机除了《东方文花帖》的射命丸文之外,还能选择姬海棠果。(图片出自STEAM
※3 《妖精大战争 ~ 东方三月精》
 2010年8月Comic Market上发表的Windows用弹幕射击游戏,《东方Project》第12.8弹。作品讲述了漫画《东方三月精 ~ Strange and Bright Nature Deity》中描绘的琪露诺大战光之三妖精的故事。自机琪露诺可以用冰冻屏障将敌人的子弹冻住。 (图片出自STEAM

ZUN:

 当时也是有些烦恼的时期。然后出《神灵庙》的时候,我的想法就变了。

 迄今为止我都会事先想好“今后就用这个剧情做这样的东西”,但从那开始就不再想了。这个作品不知道今后会如何发展,像这样下定决心制作出来的就是《神灵庙》。

 制作《神灵庙》那一年正好赶上东日本大震灾,是各种各样的人发生各种各样的改变的时期。我也是,决定今后制作的时候还是更加着眼于当下。我自己也不知道今后会不会有结束的一天。总之能做多少做多少——我的想法发生了这样的改变。

――总之最重要的是继续制作下去? 

ZUN:

 我在这个时机改成了这种想法。如今距离当时已经过了8年了,我还是在继续制作。此前本篇都是一年一部的节奏,现在应该变成了两年左右一部。

博之:

 现在的这个节奏刚刚好吗? 

ZUN:

 虽然其实要我一年一部也是可以实现的,但这些空出来的时期正好都有我的人生大事。结婚、第一个孩子出生、第二个孩子出生,正好都赶上空出来的年份。

――两年一部,也就是说2019年的《东方鬼形兽 Wily Beast and Weakest Creature.》【※】之后,下一部就是2021年了?

※《东方鬼形兽 Wily Beast and Weakest Creature.》
2019年8月发布于Comic Market 96上的东方Project第17作弹幕射击游戏。自机为灵梦、魔理沙、妖梦三人,借助友好的动物灵的力量,去讨伐地狱当中的动物灵。根据在角色选择时选择的野狼灵、水獭灵、大鹫灵,自机的性能也会相应变化。(图片出自STEAM

ZUN:

 大概吧(笑)。因为我不会提前构思了,所以我也想象不出今后会是什么样。

从没想过自己是音乐家

博之:

 很多新进《东方》的人都是因为音乐,所以我觉得不少人应该认为ZUN先生的职业是音乐家。

ZUN:

 我的职业是程序员。我从来没想过自己是音乐家。偶尔被邀请到音乐相关的活动,我都觉得非常不自在。

博之:

 为什么觉得自己不是音乐家?

ZUN:

 比起想创作音乐,我主要想创作的是游戏音乐。所以其实还是游戏。我是为了让游戏好玩才创作音乐的,只要把曲子放进游戏里,身为作曲家的我就已经满足了。

 听我音乐感到兴奋的人,我觉得脑海中一定会想象着游戏画面。因为会想象在那里的角色,所以才会兴奋。所以我不是纯靠音乐吃饭的。

博之:

 要是有人委托你作曲,该怎么办?

ZUN:

 有过好几次。虽然感觉很有意思,但我都没有能胜任的自信,全拒绝了。

博之:

 但比起写原稿,感觉还是作曲更快些。

ZUN:

 为了让音乐听起来好听,游戏就必须要好,如果没法掌管游戏我就会有点害怕。单单作曲再交给对方,是需要勇气的。担心自己要原形毕露了的感觉(笑)。

博之:

 制作和游戏无关的音乐不就好了吗?“请制作我们学校的校歌”之类的。

ZUN:

 那有点想试试(笑)。

 

采访/博之、齐藤大地

文章/伊藤诚之介

翻译 / 京都人形

摄影/福冈谅祠(GEKKO)

通过第二家电台以及ZUN啤酒走向前台,是为了将“做东方的ZUN”变成“ZUN做的游戏”。“到头来我想开一家居酒屋” 结束