通过第二家电台以及ZUN啤酒走向前台，是为了将“做东方的ZUN”变成“ZUN做的游戏”。“到头来我想开一家居酒屋”
创刊纪念10天连载企划！ ZUN先生3万5千字超长采访（采访人・博之）【第9回】
让自己主动走向公开场合
――从2010年8月起，您开始了名为“从第二家开始的广播” 【※】的直播。这是因为什么开始的呢？
※“从第二家开始的广播”
从2010年开始以每个月一次的节奏由ZUN先生和小此木哲朗先生两人开始播出的节目。随着小此木先生从一讯社退休，助手也换成了和小此木先生声音酷似的豚先生。内容基本上都是喝着酒的杂谈。有时也会有嘉宾出演，也会举行公开直播的活动。
ZUN：
我想通过我自己走向公开场合，使得“制作《东方》的ZUN”这个概念转型成为“ZUN制作的游戏”。像这样，如果自己做了什么《东方》以外的事情，应该也会一同成为一个整体，觉得会很有意思。
博之：
你说的别的事情，有什么具体的想法吗？
ZUN：
比如说，和博之先生一起弄的“ZUN啤酒【※】”就是。那个正是因为我经常在公开场合露面才能做到的，而且也能和《东方》联系起来。
我有一个最终去开一家自己的酒馆的雄心壮志，也想把这个联系起来。比起说“《东方》的作者开了家酒馆”，还是“ZUN开了家酒馆”更好。那样的话，我自己就得先抛头露面，所以我就搞搞Twitter，做做直播。
这不是什么特殊的事情。这个时代很多人都有着同样的想法，而且应该也已经付诸行动了。
※ZUN啤酒
在《NICONICO超会议》上，由ZUN先生监制的原创啤酒会在会场上限定销售。博之监制的“博之啤酒”也会同时发售。这是自从第一届“超会议”的“NICONICO超会议2012”以来，每年固定的企划。
――虽然您所言极是，但ZUN先生开始弄的时候可相当早，别的人还没怎么在弄。
ZUN：
早吗。不过确实，“第2家广播”最开始是在USTREAM【※】上。
※USTREAM
2007年诞生于美国的视频共享网站。网站原本作为直播平台的先驱获得了一定人气，但在2016年被IBM收购。如今网站改为“IBM Cloud Video”，面向商务用途提供付费服务。“从第二家开始的广播”自从2010年推出以来一直都在USTREAM上直播，但在2016年转到YouTube上直播。
专题 总是戴着帽子的理由
制作游戏时不再去想未来的事情
――回到原作游戏的话题，原作游戏到《东方永夜抄 ～ Imperishable Night.》是一个节点，在那之后，ZUN先生还有没有觉得“到这里先画上一个句号”的地方？
ZUN：
《东方红魔乡 ～ the Embodiment of Scarlet Devil.》《东方妖妖梦 ～ Perfect Cherry Blossom.》和《永夜抄》是三部曲。在那之后，《东方风神录 ～ Mountain of Faith.》《东方地灵殿 ～ Subterranean Animism.》【※1】和《东方星莲船 ～ Undefined Fantastic Object.》【※2】是同样感觉的三部曲。制作《风神录》的时候，我就已经决定好要制作三部了。
只不过，制作从《风神录》开始的三部曲的时候，是我相当烦恼的时期。“今后的人生怎么办？”、“既然辞职了，是不是应该尝试一些新事情？”之类的。
2009年8月的Comic Market上发表的Windows用弹幕射击游戏，《东方Project》第12弹。作品讲述了围绕在天空飞行的巨大宝船的故事，包含了通过收集道具让巨大UFO出现的“飞碟系统”。（图片出自上海爱丽丝幻乐团）
博之：
为什么你会觉得需要改变？
ZUN：
因为会厌倦（笑）。不仅担心自己会厌倦，也担心一直做同样的事情的话玩家会不会跟过来。虽然《东方》现在是这样的盛况，但也不代表会一辈子持续下去。
博之：
你还真爱担心。
――对于这种担忧，您得出什么答案了吗？
ZUN：
《星莲船》出了之后，不是又隔了一段时间吗。
――是啊。整数序号的本篇，在2009年8月的《星莲船》和2011年8月的《东方神灵庙 ～ Ten Desires.》【※1】之间隔了两年。中间推出的游戏，像《Double Spoiler ～ 东方文花帖》【※2】和《妖精大战争 ～ 东方三月精》【※3】，游戏系统都有些特殊。
2011年8月的Comic Market上发表的Windows用弹幕射击游戏，《东方Project》第13弹。作品讲述了调查幻想乡中出现的神灵的故事，满足条件之后自机就会进入灵界，成为无敌的通灵状态。（图片出自上海爱丽丝幻乐团）
2010年3月的博丽神社例大祭上发表的Windows用弹幕射击游戏，《东方Project》第12.5弹。与第9.5弹《东方文花帖 ～ Shoot the Bullet.》一样，游戏系统十分独特，能够拍摄敌人射出的弹幕。自机除了《东方文花帖》的射命丸文之外，还能选择姬海棠果。（图片出自STEAM）
2010年8月Comic Market上发表的Windows用弹幕射击游戏，《东方Project》第12.8弹。作品讲述了漫画《东方三月精 ～ Strange and Bright Nature Deity》中描绘的琪露诺大战光之三妖精的故事。自机琪露诺可以用冰冻屏障将敌人的子弹冻住。 （图片出自STEAM）
ZUN：
当时也是有些烦恼的时期。然后出《神灵庙》的时候，我的想法就变了。
迄今为止我都会事先想好“今后就用这个剧情做这样的东西”，但从那开始就不再想了。这个作品不知道今后会如何发展，像这样下定决心制作出来的就是《神灵庙》。
制作《神灵庙》那一年正好赶上东日本大震灾，是各种各样的人发生各种各样的改变的时期。我也是，决定今后制作的时候还是更加着眼于当下。我自己也不知道今后会不会有结束的一天。总之能做多少做多少——我的想法发生了这样的改变。
――总之最重要的是继续制作下去？
ZUN：
我在这个时机改成了这种想法。如今距离当时已经过了8年了，我还是在继续制作。此前本篇都是一年一部的节奏，现在应该变成了两年左右一部。
博之：
现在的这个节奏刚刚好吗？
ZUN：
虽然其实要我一年一部也是可以实现的，但这些空出来的时期正好都有我的人生大事。结婚、第一个孩子出生、第二个孩子出生，正好都赶上空出来的年份。
――两年一部，也就是说2019年的《东方鬼形兽 Wily Beast and Weakest Creature.》【※】之后，下一部就是2021年了？
※《东方鬼形兽 Wily Beast and Weakest Creature.》
2019年8月发布于Comic Market 96上的东方Project第17作弹幕射击游戏。自机为灵梦、魔理沙、妖梦三人，借助友好的动物灵的力量，去讨伐地狱当中的动物灵。根据在角色选择时选择的野狼灵、水獭灵、大鹫灵，自机的性能也会相应变化。（图片出自STEAM）
ZUN：
大概吧（笑）。因为我不会提前构思了，所以我也想象不出今后会是什么样。
从没想过自己是音乐家
博之：
很多新进《东方》的人都是因为音乐，所以我觉得不少人应该认为ZUN先生的职业是音乐家。
ZUN：
我的职业是程序员。我从来没想过自己是音乐家。偶尔被邀请到音乐相关的活动，我都觉得非常不自在。
博之：
为什么觉得自己不是音乐家？
ZUN：
比起想创作音乐，我主要想创作的是游戏音乐。所以其实还是游戏。我是为了让游戏好玩才创作音乐的，只要把曲子放进游戏里，身为作曲家的我就已经满足了。
听我音乐感到兴奋的人，我觉得脑海中一定会想象着游戏画面。因为会想象在那里的角色，所以才会兴奋。所以我不是纯靠音乐吃饭的。
博之：
要是有人委托你作曲，该怎么办？
ZUN：
有过好几次。虽然感觉很有意思，但我都没有能胜任的自信，全拒绝了。
博之：
但比起写原稿，感觉还是作曲更快些。
ZUN：
为了让音乐听起来好听，游戏就必须要好，如果没法掌管游戏我就会有点害怕。单单作曲再交给对方，是需要勇气的。担心自己要原形毕露了的感觉（笑）。
博之：
制作和游戏无关的音乐不就好了吗？“请制作我们学校的校歌”之类的。
ZUN：
那有点想试试（笑）。
采访／博之、齐藤大地
文章／伊藤诚之介
翻译 / 京都人形
摄影／福冈谅祠（GEKKO）
通过第二家电台以及ZUN啤酒走向前台，是为了将“做东方的ZUN”变成“ZUN做的游戏”。“到头来我想开一家居酒屋” 结束
