ZUN先生也会落选Comike！？制作《红魔乡》，“一切都是为了让弹幕更有趣”，符卡、故事和角色等等
创刊纪念10天连载企划！ ZUN先生3万5千字超长采访（采访人・博之）【第5回】
作为音乐社团报名
──接上回说起。虽然工作繁忙，但还是想参加CM吗？
博之：
当时，你想过辞职吗？
ZUN：
辞掉工作是2007年，当时还早。
在那之后，我申请参加2001年的冬CM，但当时还没有制作游戏的想法。我作为音乐社团申请，想要出音乐CD。结果那次却落选了。
──作为音乐社团申请时的社团名是？
ZUN：
“上海爱丽丝幻乐团”。这个名字，原本就是因为我最初是作为音乐社团申请的。
博之：
原来如此！
ZUN：
不过2001年的冬CM我却落选了。所以我就以普通参加者的身份去了会场，正像我刚才说的，发现同人游戏供不应求。我就想那就自己制作一个吧，所以2002年的夏CM我就作为游戏社团申请了一下，这次就被选中了。
专题1 “上海爱丽丝”的由来
Windows版《东方》的诞生
──然后在2002年8月的夏CM上，作为Windows版《东方》首部作品发表的就是《东方红魔乡 ～ the Embodiment of Scarlet Devil.》【※】。与此同时也发表了音乐CD《蓬莱人形 ～ Dolls in Pseudo Paradise》。
※《东方红魔乡 ～ the Embodiment of Scarlet Devil.》
于2002年8月的Comic Market上发表的Windows用弹幕射击游戏。本作是《东方Project》的第6弹，是包含《东方妖妖梦》《东方永夜抄》的三部曲的起点。由于是首部Windows上的《东方》，本作中采用了“符卡系统”等多个全新的尝试。（图片出自上海爱丽丝幻乐团）
博之：
久违地参加了一次Comike，感觉如何？卖得好吗？
ZUN：
都卖出去了。我在PC-98上出游戏那段时候的爱好者们比我想象中还多，他们又来了。毕竟已经过了4年，而且系统还从PC-98变成了Windows，我当时明明已经觉得完全不一样了。
──《红魔乡》比起PC-98时代，游戏系统和世界观设定等感觉都有所更新？
ZUN：
《红魔乡》要说的话，我是以全新作品的感觉去制作的。我本来是想把我过去曾经制作这种作品的事情保密，让大家觉得“突然来了个不得了的游戏！”（笑）
毕竟剧情也没什么联系，就算从这部作品开始玩也没有任何问题。我在里面还加入了各种我在停止制作期间积攒下来的点子。
──就算在公司作为工作制作游戏的时候，您也积攒了各种《东方》的点子吗？
ZUN：
不但积攒了很多点子，而且我在公司也想制作射击游戏，还提出过这样的企划书。
博之：
也就是说，差一点就由TAITO发行《东方》了？
ZUN：
我不是说《东方》，而是指有相同创意的游戏。
博之：
要是那个游戏真的实现了，你现在说不定就在TAITO功成名就了？
ZUN：
就算那个游戏出了，可能也不会成功。因为《东方》会受欢迎，很有可能是因为Comike。公司制作和个人制作，给玩家的印象也是不一样的。虽然如今独立游戏工作室和大公司也没有太大差距了。
博之：
你在制作自己的游戏的时候，有在认真做公司的工作吗？难不成抱着“反正迟早要辞职！”这样的想法，一直在偷懒？（笑）
ZUN：
并没有那样想过。因为我觉得要是公司不给我工资，我也没办法随心所欲地制作游戏。所以公司我也是很重视的。
博之：
你在公司里说过“我在Comike上制作游戏”吗？
ZUN：
不，没说过。不过，很快就露馅了（笑）。
专题2 在Windows上开发游戏
符卡诞生的理由
──PC-98版的《东方》和Windows版的《东方》之间，有什么刻意改变了游戏制作方式的地方吗？
ZUN：
从Windows版开始，我更加注重剧情和角色的世界观。
博之：
为什么会觉得有剧情比较好？
ZUN：
射击游戏美中不足的地方，是敌人的攻击缺少个性。所以我就为敌人的攻击起了名。一旦给弹幕起了名字，子弹本身就产生了意义，变得有趣起来。
──也就是“符卡【※】”系统。正好有种格斗游戏的必杀技的感觉。
ZUN：
但是，也不是只给弹幕起名就好了，要是游戏的背景没有剧情，这个名字也不会有意思。也就是说，为了让游戏的弹幕变得有趣，剧情是必不可少的。
博之：
此前的射击游戏倒是也有剧情，但大家都不知道，也不是很关心。
ZUN：
当然《东方》光看剧情也没什么意思（笑）。只是，如果没有剧情大家就不会对弹幕感兴趣。为了让大家对弹幕感兴趣，希望大家能对发射弹幕的角色感兴趣。
博之：
所以为了让大家对射击游戏感兴趣，才让角色变得可爱、易懂，也给子弹起了名字。
ZUN：
是的。要说这些元素最后归拢到哪里，其实还是“子弹”。玩家碰到子弹就会死，反之一直躲下去就能通关。我最喜欢的就是射击游戏，所以为了让射击游戏变得好玩，我准备了全部要素。
但是，就算这么说，登场角色也没必要都是女孩子，也不需要是像现在的《东方》这样的剧情。要说最后为什么会变成这样，还是单纯地因为这些要素都是我喜欢的。我当时觉得“只要用自己喜欢的东西构成游戏就好了”。但这些的最终目的，还是为了让弹幕变得有趣。
采访／齐藤大地
文章／伊藤诚之介
翻译 / 京都人形
摄影／福冈谅祠（GEKKO）
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