东方我乐多丛志是全世界首屈一指的“同人”聚集地,东方Project的传播媒体。以原作者ZUN为首,作家们、作品们,以及围绕着这些文化的千姿百态,向世界发出自豪的声音。我们的创刊目标不仅是扩大东方Project,也希望成为刺激“同人文化”进一步发扬光大的媒体。

     东方我乐多丛志是全世界首屈一指的“同人”聚集地,东方Project的传播媒体。以原作者ZUN为首,作家们、作品们,以及围绕着这些文化的千姿百态,向世界发出自豪的声音。我们的创刊目标不仅是扩大东方Project,也希望成为刺激“同人文化”进一步发扬光大的媒体。

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经历20年直到今日才能说出的,饱含在东方创想话之中的感情是……? 东方创想话管理员marvs氏长篇访谈(中篇)

东方创想话管理员marvs氏长篇访谈(中篇)

  网站『东方创想话』,在已然过去的2023年7月5日迎来了创立20周年

  东方创想话,是一个东方Project专用的SS【※】投稿网站。其历史非常之久远,一般认为在东方妖妖梦(完成版)发布约一个月前就已开设。

  本次,我们请来了从东方周边社区黎明时代就开始运营东方创想话的Coolier(日文作「クーリエ」)管理员:marvs氏,来谈谈当时的社区和东方创想话的历史

【※】Short Story的简称。本来指短篇小说,此处指一切小说作品。

作者、采访/サク_ウマ
编辑/土露団子

「感觉,只剩下我了一样」

marvs:
  这次采访时,我久违地看了手头放在本地的东方专用链接合集,但大部分链接都已经无法访问了,令人悲伤。
  与东方创想话基本同期的网站『书的避难所ほんのひなんじょ』和『东方收集所東方蒐集所【※】,都在2ch的东方专用讨论串上,是东方相关新闻网站的中心。感觉创立时期,也就是windows版东方发布后的一年左右,主要是围绕着这些网站活动的。
  曾在这些网站上活跃过的人里并不是没有现在依然活跃的,但还是有一种微微的只剩下我自己的感觉。虽然是老年会式的叙旧就是了【※】(笑)

【※】『书的避难所』:记载有东方词典和各种东方网站的更新信息。『东方收集所』:收集了与东方相关的字符画ASCII art。(两者目前均已无法访问)

【※】在2004年初这个刚好也是日后支撑日本SNS黎明时代的mixi开始运营的那些日子,包含marvs在内的几十个东方爱好者,每晚都聚集在在线麻将游戏『雀风庄』的聊天栏里。

――老年会,不如说至此就是考古学的领域了吧。

marvs:
  已经没机会说当时的事情了,因为会变成怀旧话题(笑) 所以偶尔有机会的话我们这一代人都会很乐意谈论。

――东方也是,现在和过去的气氛不同,我知道这点并对此很感兴趣。

marvs:
 没错。不论好坏,东方现在的气氛……话虽这么说,我说的「现在」,范围差不多有10年(笑) 个人认为和02年到04年左右刚开始的时候相比,气氛明显不同。
 刚好『东方香霖堂【※】』开始连载成为话题是在2003~4年左右吧。「东方的作者ZUN先生亲自在商业书籍上写的全新小说会在杂志上每月连载的样子!」「主角是男的哦!」「男的!?」,记得当时有若干这样的骚动。从「幻想乡有男人啊」开始到「要容忍男角色吗」「但这是原作者的角色哦?」「跟原作者什么的没关系!」,大致是这种感觉。
 因此,我认为在气氛的意义上和现在完全不一样。

【※】『东方香霖堂 ~ Curiosities of Lotus Asia.』是出版时间最早的东方Project书籍作。虽然偶尔会插入其他角色的第一人称视角,但基本是从主人公森近霖之助的第一人称视角讲述的故事。图片引用自KADOKAWA网站。

东方创想话搭载评分功能的历史

marvs:
  网站姑且从那时起,就有着更新历史,类似于几年几月发生了什么做了什么,我只把跟东方创想话有关的部分摘录了出来。虽然也有重要却没有记在上面的点但先不管那些,得到的年表是这样的。

1/24……在妄想人老师的全面协助下,改造了东方创想话。
———- 2004年 ———-
7/5……追加「东方创想话」。
开始记录更新历史。
———- 2003年 ———-

▲所有更新记录都记载在旧Coolier的首页上,横贯2003年到2016年的13年间。

  首先是「2004年1月24日……2004年1月24日……在妄想人老师的全面协助下改造了东方创想话」。
  这是一位在网站『东方妄想录東方妄想録』上画画的老师,对CGI很精通,我有些抱歉地请求这位老师改造创想话。要说改造了什么的话,创想话追加Rate【※】就是在这时。

★关于Rate和评价栏★

以5为基准依据分数和评论增减。请将此作为大致的标准。
计算式—— ((分数合计+25)/(全评价数+1)*50))*10
评价栏的「A/B」,A是评论数,B是帖子总数。

【※】Coolier官网上有关Rate的说明。与总得分、评价数不同,是显示获得了多少高分评价的数值。一般来说评价越高质量就越高。

――在此之前都没有Rate功能的吗!?

marvs:
  没有的哦,本来。也不是我拜托才做的,我觉得是看到得分这种评价功能时想出来的。
  Rate的计算公式一直放在创想话和Coolier的首页上,想出这个计算公式的就是妄想人这个公式从添加至今一直留在那里

――那么,分数功能本身也是在妄想人老师帮忙的时候诞生的吗?

marvs:
  这个呢,是因为『Anthologyアンソロジー【※】』本来就有这样的功能。「创想话为什么会有分数呢?」是因为「本来就有哦」。这个年表没有列出的事情中,最重要的就是有关于分数的事情。
  分数评价现在是从10分到最高100分并且以10分为分数单位,不过开设当初直接使用了默认设置,所以得分是10分单位,最高50分最低有-30分。

【※】用于早期东方创想话的CGI具有SS发布功能,前篇中亦有登场

――是这种分数分配吗!?(惊)

marvs:
 可怕的分数分配呢。从当时开始就有「负分是怎么回事啊」的说法。要是乱动最高分,使以前和现在看待分数的基准就会改变。
 但果然还是会被恶意使用,发生「给不喜欢的作者和作品打-30分」这种事吧。这就有点过分了,所以改成了如今的范围。不过,我已经不记得,那是在添加Rate功能之前还是之后了。

专栏:划分有无评论的评价分的原因

「没有什么特别的戏剧性的变化」

marvs:
  接下来,是「2005年1月20日新设了分类『小巧型东方创想话Mini』」。
  创想话呢,对投稿作品的长短并没有特别要求。只是,如果文章太短就可能受到批评,被打负30分等等。所以我设置了这个小巧型东方创想话Mini,不用特别在意长短,顺便取消了评分制,作为创想话的辅助,但之后又出现了一种情况,有短作品被投稿到创想话就得到了「投到Mini去呀」这样的评论。

――哎呀呀……。

marvs:
  因为名字又是小巧型又是Mini的,看起来像短文专用的吧。有人指出说既然没有任何长度限制,那这名字又作何解释。我觉得很有道理所以后来在2010年更名为了『东方创想话Generi東方創想話ジェネリック

――然后,就一直延续到现在。老师已经大概地讲述了东方创想话至今的历史,但身为管理员是否遇到过类似「这一时期创想话的气氛发生了明显的变化」这样的经历呢?

marvs:
  仅限于创想话的话,并没有。
  如果说东方整体,则有着粉丝层的更迭以及商业发展等各种各样的事情,因此创想话周围的空气有过眼花缭乱的变化,也有刚才提到的脚本和分数幅度的改变,但是在内容和投稿作品等方面,并没有什么特别的戏剧性的变化。将目光转向东方作品的趋势的话,也许能看到变化。
  但是,我觉得创想话有一种独特的氛围。2004年有了成为小说家吧小説家になろう【※】等网站,2010年pixiv也可以投稿SS了,投稿东方SS的地方除创想话以外增加了更多的选择,不过每个网站都有自己的氛围。在创想话大概是评论很严格,对连载很严格,对出现原创角色的作品也很严格。
  现在人比以前少了,多少宽松了些,但貌似就算今天,SS还是有类似于把这个作品放到创想话,这个放到不太一样的地方,之类的这样不同的写法。

【※】其实成为小说家吧也可以投稿东方Project的二次创作小说。Narou二次创作规约→https://syosetu.com/site/ff/
译注:成为小说家吧俗称Narou,日本最大的小说投稿网站之一,可以类比国内起点,有许多作品被改编成动画。
一开始好像有个名叫「二次Fanにじファン」的二次创作专用的衍生网站,但在2012年左右关闭了。

――那种氛围是从什么时候开始出现的呢。

marvs:
  创想话逐渐脱离2channel确立为独立的SS投稿网站,是在00年代后半左右。所以,我感觉是那个时候开始吧。

「想首先考虑为创想话创作投稿的作品」

marvs:
  这也和气氛的事情略微相关,创想话为数不多的明文规定里有一条是「投稿的作品只能是创想话首发的,也就是说仅限首发于创想话的东西」。
  要说为什么的话,首先创想话的投稿者很多都是为了投稿到创想话而写作的。在这种的地方发布一篇已在别处公开过的作品,原本的粉丝就会接连过来打100分从而拿到高分,如此一来就不好用同样的方式比较这些文章吧。作为管理员,我还是想首先考虑为创想话创作投稿的作品。
  所以,我希望大家在创想话发布已在别处公开过的作品时作点修改,修改到能自豪地宣布作者亲自作了增补或修正之后再投稿过来,这点还请拜托大家。也没有那么严格,即使投创想话一秒后就发到另一个网站上也不要紧,我没有计较到那步(笑)
  顺带一提除此以外的理由是,曾经有人把别人的作品伪装成自己的,还有善意第三方想要推荐文章就擅自带来了创想话。还有冒充作者要求删除文章的。一开始我还没有注意,就删掉了,然后真正的作者本人跑来问我「为什么删除了?」。这才发现是假冒的。
  因为创想话没有账号系统,所以很难判断盗用名字的情况。由于有这样的问题,所以投稿仅限于创想话首发的作品,再次希望大家能知道这点。

★※使用创想话时请注意※★

投稿的SS,必须遵守以下几点。

· 是上海爱丽丝幻乐团所作『东方Project』的二次创作
· 是投稿者的原创作品
· 是首发于创想话的作品(从创想话转载到个人网站上等是允许的)

禁止、注意事项如下。

· 同一人多次对同一作品评分
 (不论匿名和附带评论都仅限一次)
· 第三者在评论区回复评论
 (评论说到底,还是仅限于对投稿作品的评论)
· 评论中包含污言秽语、侵害他人等不良表现
· 与管理运营相冲突的内容,以及不成感想的恶言杂语
· 与本站无关的外部网站的话题
· 禁止18禁要素

投稿的作品应首发于创想话。
如果作者本人要投稿已经公开过的作品,
请进行若干增补或修正。

将作品分成复数投稿时,
请以「每篇都是单独完结的作品或在剧情上暂时告一段落」为标准。
需求与意见请全部通过BBS与邮件发送至管理员。

▲和Rate一起,记载在Coolier官网上的各种注意事项。在投稿之前一定要看一遍哦。

――盗号的问题居然真的发生过啊。虽然是有听说过「因为有假冒所以必须是首发作品」的事……。

marvs:
  确实发生过哦。大概是,有人专门这么做的。感觉上那个时候也有人真的在做这种事。应该说乱乱的吗,毕竟我也不小心删了所以很那啥。
  即使现在开始允许投稿已在其他地方公开过的作品,也不会有已公开的名作一个接一个来到创想话吧。一方面现在才这么做有点晚了,也会破坏至今为止的理念,所以我想就算网站关门了,也不会解除相关的限制吧。

――marvs老师心中还有其他定好的规则与方针吗?

marvs:
  虽然没有写在明文规定里,由于我一个人是没法检查到所有内容的,所以有什么问题就请报告给我这点对我帮助良多。只是报告时,可能会有人「这个违反了规定请删除」。虽然发来联络的人肯定没有这么想,不过如果对此回复诸如「确实违规了因此已经删除了」这种格式,就变成管理员听从用户行动的这种不好的情况了。
  所以,希望大家仅仅是把发生的事情如实报告。毕竟是否违规,究竟是要删除还是要多加注意甚至是要限制访问,这些判断全都是我来决定的。
  虽说,网站上记载着若干这样的创想话的规则,但这些规则并没有那么泾渭分明。原因在于一旦划出了线,就必须要遵守这条线了。于是有关这方面就让它模糊了。

――这是创设创想话时就有的方针吗?还是在运营过程中自然出现的呢?

marvs:
  要说是哪个的话是后者吧。最初是没有这个必要的。但问题也随着人的增加而开始出现,规则就一点点固定下来了。这点,也是没要大张旗鼓说也什么意义的事,但已经这么做20年了,感觉事到如今讲讲也无妨,于是这次就说了(笑)

 

 (下回后篇继续)

中文翻译/yokar
校对/星期六上线

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