「要是能在NICO上也弄出类似例大祭的东西就好了」―东方NICO童祭代表・luno.专访(前篇)
东方NICO童祭代表・luno.专访
自2009年开始举办的东方NICO童祭,每回童祭都有数百件和东方Project相关的视频投稿,是NICONICO动画中代表性的东方活动。
本次我们迎来了自NICO童祭第一回以来就是童祭的中心人物,从东方视频发展初期就一直在看着东方视频的luno.,让他为我们讲讲东方NICO童祭是如何成立发展,NICONICO动画和东方Project的关系,东方视频发展的历史等等。
采访/斉藤大地・西河紅葉・myrmecoleon
文/myrmecoleon
luno. @lunopunzer
东方NICO童祭主催,东方二次创作杂食人,视频漫画Arrange都能享受。
在NICONICO动画黎明期时,投稿了介绍东方二次创作视频的「文文。视频(文々。動画)」
与东方Project,NICONICO动画的相遇「『东方文花贴』于我而言就是圣经」
――您知道东方Project的契机是什么?
luno.:
是2003年的电脑杂志「TECH WIN」。杂志以东方Project为主题写了一篇特辑文章,并附上了游戏的体验版。(※1)
当时家里还没有能上网的条件,于是每次都买电脑杂志回来玩游戏。其中有一期就是东方Project,这就是我与东方的相遇。
那个时候还没有多迷上东方,之后入了大学的电脑社团。发现那里的人全都非常喜欢东方Project。
大家都「你也来试试」,于是在电脑社团中终于第一次玩上了东方Project的正式版。那时候是2004年,打的是「东方永夜抄」。通过此稍稍被吸引进东方了吧。
(※1)在2000年代前半时,免费游戏或游戏软件的体验版收录在电脑杂志的附属CD中是常有的事。「TECH WIN」2003年7月号(娱乐大脑刊)的附属CD收录了「东方妖妖梦」的体验版。
――那时候有参加过博丽神社例大祭(以下简称例大祭)之类的同人志即卖会吗?
luno.:
因为我住在九州所以完全没去过。当时说是玩东方Project实际上也就只在玩东方Project的原作,没有接触二次创作文化的机会。知道东方Project除了游戏之外还有种种作品,还是看NICONICO动画上的东方二次创作视频才知道的。
东方的「游戏以外的种种东西」中就有『东方文花帖』这么一本书(※1),对我而言就像是圣经一样的存在。
玩游戏的时候只觉得东方就是个射击游戏,读过『东方文花帖』,发现东方Project有这么多角色,他们原来是这么交流的。
东方Project的世界忽然宽广起来,我直接就沉迷于此了。
(※1)『东方文花帖 ~ Bohemian Archive in Japanese Red.』(一迅社, 2005年8月)。最早期的东方商业出版物。前半内容为架空新闻文章和角色之间的会话,后半的内容是同人作家们的精选漫画,在上面还刊登了原作者ZUN先生的访谈。作为本书的游戏部分还发布了同名游戏,在游戏那边射命丸文担当游戏的主人公。
――知道NICONICO动画的契机又是什么?
luno.:
NICONICO动画刚建站的时候在2ch上就已经成为话题了,在楼里发的视频链接我都点进去看过。(※1)
NICONICO动画(γ)刚开始服务的时候,我就立刻跑去注册帐号了。(※2)
当时以东方视频为中心的话,我一整天都在看「魔理沙偷走了重要的东西(魔理沙は大変なものを盗んでいきました。)」之类的IOSYS的Flash视频和はんどぅ先生的东方视频。(※3)
东方以外的话,我记得有看过勇者斗恶龙,马里奥的实况视频。NICONICO动画的东方视频,自(春)到(夏)(※当时NICONICO动画的版本名)基本上都是转载其他人以前制作视频。当时在「Coolier」(※4)中被称为「谜之人」的作者的转载视频霸占了当时的排行榜。
除此之外,还转载了许多在个人网站公开的视频・Flash作品,转载在同人活动上发布的作品也是常有的事。出名的就有「东方足球」(はちみつくま所制作的东方Project二次创作游戏)的游戏CG经常被转载。
东方以外的话参考排行视频(※5)的话,能经常看到「Let’s GO!阴阳师(レッツゴー!陰陽師)」和「NICONICO RPG(ニコニコRPG)」,「组曲『NICONICO动画』(組曲『ニコニコ動画』)」之类的作品。
(※1)2ch是现在5ch的旧称。NICONICO动画的企划过去曾是2ch的管理人ひろゆき也有参与其中,在2006年12月NICONICO刚刚公开之后ひろゆき就在2ch设立了NICONICO动画楼,提高了NICONICO动画的知名度。
(※2)NICONICO动画曾在2006年12月公布过能在YouTube等平台的视频下发送弹幕的服务平台NICONICO动画(仮),在第二年2007年1月时升级成NICONICO动画(β),这时候的NICONICO动画非常瞩目。2月的时候由于YouTube禁止NICONICO动画接入,一段时间停止了服务。后改为能够提供视频投稿服务的「NICONICO动画(γ)」重新开始服务。成为会员制网站,当时甚至因为会员编号的不同这个账号能看视频的时间带也不同。
(※3)はんどぅ是NICONICO动画最早期的东方手书动画制作者。以在动画「幸运☆星」播放后不久投稿了的东方角色手书MAD「笨蛋☆星」,配合已有的乐曲用手书插画推动故事展开的「东方发情祭(東方発情祭)」(现在已经被删除了)而闻名。
(※4)Coolier是当时就有的东方粉丝们交流的社区网站。有能够投稿东方二次创作的揭示板和上传者们。
(※5)说到NICONICO动画的排行视频的话,「周刊NICONICO排行榜」很有名。2007年5月以来每周都将那周经常能看到的视频以排行榜的形式介绍。「Let’s Go!阴阳师(レッツゴー!陰陽師)」在β时代就已很有人气,γ刚启动的时候官方就投稿在NICO上。「NICONICORPG」是2007年9月左右SD先生用RPG制作大师2000将当时NICONICO动画上流行的角色们制作成游戏的自制游戏,其实况视频在NICONICO动画上很有人气(现在已经被删除了)。「组曲『NICONICO动画』」是将当时NICONICO动画上的人气乐曲串连起来的串烧曲。不管何时都是能代表NICONICO动画初期的人气视频。
――luno.先生的「文文。视频」自2007年12月开始投稿。请谈一谈您开始制作这个视频的契机。
「文文。视频」在2007年12月到2009年为最初的季节,2009年末到2012年投稿的为「文文。视频 ~Bohemian Archive in niconico. 」。
luno.:
(夏)以后,能看到很多はんどぅ先生以外的人创作的东方手书动画和其他二次创作视频。但是当时还没有以排行榜的形式介绍东方种类视频的视频,感觉「太可惜了」。
既然谁都不做的话那就让我来做吧,就这样有勇无谋地挑战做出来的就是「文文。视频」。
――「文文。视频」这个点子是怎么来的?
luno.:
我觉得只介绍视频的话就太无聊了,要是做点东方角色们的对话,再现一下原作那样在战斗前的对话会很有趣吧,于是就这么制作了。因为我很喜欢『东方文花帖』,视频中角色们的对话部分是参考『东方文花贴』而制作出来的。
我当时一点制作视频的经验也没有,压根不知道该怎么做视频,就参考投稿在NICONICO动画上的讲解视频制作的视频,一边做一边试错,努力做出来了。
诞生自NICONICO社区的东方NICO童祭 「要是能在NICONICO动画上也搞个和例大祭一样的东西就好了」
――在2008年7月luno.先生建立了「『东方Project』视频制作者交流社区」。(※1)
luno.:
在当时的东方视频界,虽然已经投稿了很多东方视频,但是却没有创作者之间交流的地方。「NICONICO社区」的服务开始以后,既然没有交流的地方那就做一个出来吧,挑战的结果就是「『东方Project』视频制作者社区」。在社区内聚集到很多视频制作者。
同时期还建成了「东方手书作品 作者社区」(※1),记得有做东方手书剧场的作者在东方手书社区,其他的,如制作MAD或音乐Arrange的则在「『东方Project』视频制作者社区」这么一种各分领地的印象。不久后以Arrange为中心的社区也建成了。
(※1) 「『东方Project』 视频制作者社区」「NICONICO社区」是2008年7月在NICONICO动画的新版本「NICONICO动画(夏)」开始时一起追加的新功能。NICONICO动画的会员能够参加的社区,有揭示板等功能。以及,通过用户所进行的NICONICO直播是通过NICONICO社区来进行的
(※2)「东方手书作品 作者社区」是以东方Project为题材的以手书作品为中心的视频制作者向的社区。与「『东方Project』 视频制作者社区」一样在NICONICO社区刚开始服务的时候就已经建立,但现在已经封锁了。该社区的发起人是なるがみ先生(东方我乐多丛志采访)。
――从投稿数来看,带有东方手书剧场tag的视频从2007年12月起渐渐增加。当时认为,这增长和东方的同人即卖会以及社区有关。
luno.:
我记得东方手书剧场在2007年的冬天左右就在不断稍稍增加,2008~09年左右迎来了热潮。成为这一波热潮的契机的,正是「东方手书社区」和视频制作者社区。
因为作者之间的交流越来越多,才渐渐形成了社群。
我当时没有参加过同人即卖会。不过我当时也听到过NICONICO动画外的东方社群的声音,当时在东方圈中,对NICONICO动画的印象不怎么好。
擅自公开在同人志即卖会上发布的作品,作为二次创作的梗而贬低角色,用已经用烂了的梗再火一次……当时他们认为NICONICO动画就是这样的。现在看到在YouTube上的视频用NICONICO动画的梗有种说不出的违和感,这可能和当时NICONICO动画外的东方圈的人们看NICONICO动画的想法是一样的吧。
对在NICONICO动画创作东方视频的人而言,这就是他们创作的第一步。我有在NICONICO动画踏出二次创作的第一步的人很多的印象。我也是其中之一,通过NICONICO动画知道东方,之后再去参加同人志即卖会。这样的人在当时很多。
――NICONICO动画出身的东方二次创作作者们,参加现实的东方活动,参加例大祭,大家开始认同「NICONICO动画也是能创作出作品的社区」,是大概2008~09年吧。
luno.:
正是这样。建设出「NICONICO动画的东方圈」,再将其摆在台上,走出去,与NICONICO动画外的东方圈有了往来。
我觉得当时的人们是意识到,NICONICO动画不只有「NICONICO动画上无端转载很多」这一刻板印象,也有很多正经的二次创作者。才产生了这样的变化。
――东方NICO童祭的第一回在2009年9月26日举办。东方NICO童祭这么个企划是怎么来的?
东方NICO童祭的通知视频。视频中将会介绍参加者所提交的「社团CUT」和参加者。
luno.:
在视频制作者的社区的揭示板上,关于在NICONICO动画里要是能搞个像例大祭的东西就好了的话题火热,就是东方NICO童祭的契机。最开始童祭的运营是四位视频制作者社区的成员,我们四人讨论了具体该如何运营。
我自己对做东方视频的运营到底要干什么一点概念都没有,于是就去参考了其他种类的类似的企划。偶像大师(※1)的视频投稿企划之类的有很多。就一边参考它们一边推进这边的工作。锁定tag的话是不是这么做比较好,之类的。
另外,我们也想弄出东方Project的视频投稿活动的东方气氛,作为参考的就是例大祭之类的同人即卖会。在同人志即卖会的商品目录上不是会公开活动前就决定参加的社团吗。我们想把这个在NICO童祭上也复现出来,就做成像参加宣言的系统一样。各位参加者投稿「社团CUT」,整理在一起做成视频公开,一边向大家公告「这次活动有这些作者参加哦」,一边等待迎来活动当天。
(※1)「偶像大师」是从NICONICO动画初期到现在投稿都很火热的社群,被称为「NICO大师」
初期的动画投稿活动相关的话,以2007年11月以来多次举办过的「iM@S KAKU-tail Party」(募集与偶像大师相关的短的视频,做成串烧的形式公开的活动)等为有名。大规模的如2008年6月举办的「24小时偶像大师TV!大家一起的偶像大师~(24時間アイマスTV!~みんなまとめてアイドルマスター~)」将数十名作者投稿的视频串联在一起做成像24小时播出的电视节目的企划。
――您举办第一回东方NICO童祭后的感想如何。
luno.:
我记得第一回投稿了近400个视频。真的完全没有想到会有这么多投稿。第一回我记得是最制霸NICONICO动画的排行榜的一回。
当时在东方搞视频投稿企划,不少人都觉得不好。在举办通知视频中作乱的人也有不少。虽然开始还担心能不能办好,但结果有很多人参加这次活动,还是挺好的。
――说到作乱的话,当时还有在「幻想入系列」(※1)视频中不断试图去除「东方」tag这种事。我也有当时的东方NICO童祭也有这些非议的印象。
luno.:
真怀念啊。我来说的话,这些都是东方的二次创作,没有什么必要将这些剔除出东方。要把什么剔除出东方这件事我也没什么共感。我认为东方NICO童祭应该是和例大祭一样是谁都可以参加的,是想要让大家都能参与其中的。
(※1)幻想入系列是指让其他作品的角色或原创角色进入东方Project的世界有这么一种设定的所有作品的统称。以2007年10月投稿的「老子东方幻想入(東方俺が幻想入り)」为始祖。与东方手书剧场一样,一般使用通过插图与对话推进故事的形式。这一形式流行后有很多这样的视频投稿,也遭受了许多议论,当时有觉得这种视频不该带上东方tag于是去删tag的行为。详情请参考NICONICO大百科的该条目
――有什么印象特别深的企划环节或视频吗?
luno.:
是在「让各种人都能够投稿」上下了全力吧。在企划刚刚建好的时候表示没什么兴趣的人们,后来也偷偷做了作品投稿了。
能感受到大家这样那样对企划的需求,我很开心。
视频的话,记忆深的就是「東方丸変化!」吧。这么一种企划能为NICO童祭准备,投稿真的太好了。还有弹幕艺术的「ハイコートポロロッカ」。来年也投稿了文文的视频。。
将东方相关的短动画视频串联在一起的合作视频。包含BGM制作在内共有17名作者参与。
就像同人志即卖会一样,参加者的各位都为了配合这个活动制作了些作品用来参加NICO童祭。活动以这种方式成功举办了真的很让我开心。我们真的在NICONICO动画里再现了例大祭啊。
――我想当时的视频制作者也很憧憬例大祭吧。这些作品就像同人志即卖会的合同志一样。
luno.:
是吧,我也正是因为憧憬例大祭所以才有童祭这个企划。
――自那之后NICO童祭每年都在举办,您是何时决定以后也要每年举办的?
luno.:
在第一回结束后,就在思考每年都要举办。第一回也成功举办落下帷幕了,就准备像例大祭一样,以后也要每年都举办。
――从第一回到现在,NICO童祭的运营体制有什么变化吗?
luno.:
NICO童祭的运营,干到第三,四回的时候的运营成员和第一回还是一样的。
干到第五回的时候觉得就靠这么点人实在是没法处理好全部事情,开始正式募集「想要干童祭运营吗?」的人。经过第五回,第六回,第七回,童祭运营的人数渐渐变多了。现在已是在20人左右的运营体制。关于运营的方针,是和大家讨论后才下决定的。
到第五回为止还是我主导童祭的运营所以什么都干,但是也发现这么干下去也处理不来事情。在那时候招来了管理日程表的人Noki,大家干活干起来都好干很多,给予成立现在这个运营体制很大的帮助。
我自己能干我想干的事情,但我想到这样就可能导致我以外的运营人员有想干但是干不了的事情。于是也转变运营体制,参考他人的意见,最后才下决定该干什么。虽然这么做也挺辛苦,还会发生讨论越拉越长,始终没法决定的情况,但现在也一直以这个方法运营着。
――这种地方也很像同人志即卖会。东方NICO童祭在东方的网络活动中企划数也算得上多。例大祭也有工作人员提出想要搞的东西,做过像缘日(※1)之类的活动,在大家一起完成的祭典这一点上很相似。
(译者注:※1:缘日,在日本文化中指与神佛结下某种因缘,成为神佛的有缘人的日子。神社寺院会在这天进行祭祀仪式吸引游客前来参观,该活动往往还附有与祭典类似的路边摊组成的街会活动。)
前篇内容就到此为止,在中篇,会深挖东方周刊排行榜,MikuMikuDance相关的话题
「要是能在NICO上也弄出类似例大祭的东西就好了」―东方NICO童祭代表・luno.专访(前篇) 结束